Почему шумит наружная электропроводка на фасаде многоквартирного дома?

Клуб защитников тишины Здравствуйте. В нашем доме проходил капитальный ремонт, в ходе которого по фасаду между окнами протянули электрический кабель. Имеются два параллельных потока: кабель

Почему шумит наружная электропроводка на фасаде многоквартирного дома?

Клуб защитников тишины

Здравствуйте. В нашем доме проходил капитальный ремонт, в ходе которого по фасаду между окнами протянули электрический кабель. Имеются два параллельных потока: кабель без короба и короб с кабелем, идущие параллельно. Мною выявлена закономерность: при включении приподъездных светильников, на весь период их свечения и до момента выключения в квартире раздается высокочастотный гул. Резонируют фасадная стена, стекла, подоконник, перекрытия. Ночью находиться в комнате невозможно; а бывает гул такой силы, что и в квартире. Обращалась в управляющую организацию. Приходили электрики, согласились. Что-то поправляли в проводке: гул на одну ночь становился тише, потом всё возобновляется. Управляющая компания ничего сделать не может. У меня вопрос: какая ошибка допущена в укладке электропроводки, что даже электрики не могут ничего сделать? Управляющая компания мне ничего объяснить не может (или не хочет). Дополнительно: как мне сказали электрики, часть кабеля принадлежит магазину, расположенному в доме. Какая тут связь со светильниками не понимаю, но она есть. У кого есть возможность квалифицированно объяснить ситуацию, напишите, пожалуйста. Я не сплю уже полтора месяца.

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (7)

Это пусть ремонтники исправляют. Предупредите ментов.

За полгода мытарств и общения с разными инстанциями мною выявлены следующие закономерности: резонанс (гул) усиливается при низких температурах (мороз, прохладная погода), при повышенной влажности воздуха (дождь, перед или после дождя). Например, сейчас жара — и гул более слабый.
В электросети есть два потока (электрики днем в щитовой их по очереди включали-отключали): тихий и гудящий. Лампы светодиодные — дросселей вроде не должно быть; у светодиодных — балласты. Если бы гудели сами лампы, мы бы их не слышали — они от нас далеко расположены.
Физики сказали, что провода очень даже могут гудеть и резонировать из-за отталкивания, притяжения, коронного разряда и микротоков.
Бытовым способом (низкочастотным приемником) выявлены сильные высокочастотные помехи, идущие от фасадной стены, к которой крепятся провода. Роспотребнадзор в уточняющих измерениях отказал.

Уточняющая информация: электрики сказали, что светильники светодиодные, современные; этаж второй, а кабель проходит между окнами 1 и 2 этажей, то есть для первого этажа проекция на потолок, а для второго — на пол. Сегодня была комиссия: включали, гула не было. Это уже третий раз за месяц, они что-то корректируют, а когда я подтверждаю прекращение гула и заявка закрывается, на следующую ночь при включении все начинается снова. Я уже думаю, что может дело и не в светильниках как таковых — они последнее звено из всех работающих в доме технических электроприборов (вентиляторы, кондиционеры, промышленные холодильники магазина, других организаций и т.п.) и при их включении сеть окончательно перегружается и гудит.

chicco — провели ОБСЛЕДОВАНИЕ ухом типовое двуранговое по методу С.Шумакова излучающих поверхностей? Какие поверхности условно бОльше излучают -иногда можно так направление найти поиска ..Особенно -если таким типовым ОБСЛЕДОВАНИЕм и стены коридора, лестничной клетки и этажом выше- ниже пройти .
НЕ всегда -но иногда можно определить направление примерное ..Но -не всегда ..Замкнутые обьемы и резонансные искажения часто картину распределения интенсивностей маскируют .
И -вы немного не уточнил — свист имеет звук характер ( от импульсного ИП , например, часто бывающих ) , или -НЧ-гудение ( гармоники и на СЧ и ВЧ -но возбуждение от 50-60 Гц)

Там все же видимо дело не в самом кабеле, кабель гудеть не может, а дело в том, что видимо электрики вмонтировали мощные пускатели или дроссели для ламп уличного освещения.

Слышал и не раз гул пускателя дряхлого -на несколько галогенных фонарей 150-500- ваттных подающего питание . НЕслабыйый такой звук от магнитного пускателя — мощное противное гудение . А если пускатели такие стоят ЖЕСТКО на близких к квартире топикстартера поверхностях — то всякие резонансные совпаления возможны ..
Вполне вероятно, что если пускатели стоят на какой-то из поверхностей- прикреплены . тем более- если старье или -сердечники у них расшатаны( как в трансах некоторых.)
Впрочем — это только версия .. Исходя из того, что только ЭТИ цепи источник ( не кондиционеры, моторы подкачки воды, вентиляция магазина или дома и т.п ..Исходя из неопровержимости и доказательности наблюдения —

Мною выявлена закономерность: при включении приподъездных светильников, на весь период их свечения и до момента выключения в квартире раздается высокочастотный гул. .

Но -на форумах ЗИ звуки от блока пускателей лифтовых моторов , висящих на стенах помещения моторного отсека -нехило возбуждали звуковые колебания в квартирах ниже этажом ( по отзывам)
Как гудят и вибрируют полуисправные(!) дроссели ЛДС- ламп маломощных ( тех 16-20 ваток, что в виде длинных и более коротких ламп под потолком еще массовы -тоже не раз слышал . ( Случай интересный — сняв защитныую решетку -стукнул по поддону металлическому светильника на две ЛДС под потолком- резонансное противное исчезло .Тут влияло , получается, еще и что-то в метлистах . «напряжении -в смысле -свободы колебаний»)
Так что ваша версия, Олег -вполне обьективна .
Ведь топикстартер не написал , на каком он этаже, где стоят пускатели ( и дроссели -если ЛДС -светильники . какие типы ламп и пускорегулирующих устройств и т.п )
. Если светильники не от 220-В питаются — тут не в курсе — стандартные ИП для 12-вольтных галогенок не слышал их шумной работы — БП простейшие импульсные их сразу выходит из строя , как и не в курсе , как гудят и иные типы ламп и ПРУ с 12(!)-вольтовым питанием . Врать не буду )
Выше- версия..
Не знаком будучи с системой питания -можно ведь предполагать и то, что топикстартер на ПЕРВОМ этаже- и у него к ближней комнате резонансные совпадения от трансформатора -разбалансировки трехфазного внизу, возникающие при включении ламп и т.п Хотя -мне всегда казалось, что на внутриподьездные светильники, в отличие от уличных -мнго мощи не идет . И трудно представить влияние подсоединяемой [b]малой мощи в таком последствии .Впрочем -имея некие знания в элетронике — не спец по электрике, трехфазному питанию и т.п и тем паче по схемам ввода-питаниям МКД )
[/b]( Обращение в РПН с жалобой на превышение шумов в НОЧНОЕ(!!) время( нормативы для ночи жестче!) может дать пользу ?)

Гул на крыше

28.12.09 01:38 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

Чтоб не случилось буду молиться я, чтоб с вами были Бог и полиция

28.12.09 09:16 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

Исправлено пользователем ЛЕОПОЛЬДУШКА (28.12.09 09:22)

28.12.09 10:56 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

В ответ на: наблюдала как раз три месяца назад как тянули и провели два толстых провода к соседнему дому

28.12.09 12:03 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя Mod

28.12.09 12:24 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя Juli4ella

Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

28.12.09 21:50 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

28.12.09 21:59 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

05.01.10 14:01 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя bravot

05.01.10 14:27 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя potappotapov

05.01.10 22:54 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя potappotapov

26.01.10 18:05 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

26.01.10 22:20 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя Ilya40

27.01.10 09:28 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя Juli4ella

27.01.10 20:33 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя Juli4ella

29.01.10 22:38 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя woddy

30.01.10 01:07 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

Исправлено пользователем elff (30.01.10 01:14)

30.01.10 02:47 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя tanty

30.01.10 11:43 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

01.02.10 01:16 Ответ на сообщение Re: Гул на крыше пользователя elff

27.06.12 19:57 Ответ на сообщение Гул на крыше пользователя Juli4ella

На крыше нашей многоэтажки в морозы гудели провода радиотрансляционной сети.
Через изоляторы стойки крепления гул слышался и ощющался до первых этажей девятиэтажки.
Пропал сон ,болела голова,сердце.Попытки найти тех кто избавит от этой напасти не увенчались успехом.
Потом кто-то перерезал провода-кардинально исправил работу монтажников.
И наступила ТИШИНА.
Конечно ,потом,через два дня прилетели орлы в спецодежде и установили всё как полагается:ослабили натяжение в проводах ,повесили успокоители возле изоляторов.
Но здоровье мы своё потеряли,так как длилась эта зимняя песня недели две.

Почему гудит или жужжит автомат в щитке под нагрузкой и что делать?

Очень часто мы сталкиваемся с такой проблемой, как внезапное появление ненормального звука работы от автоматического выключателя в щитовой.

Если небольшое гудение электромагнитного пускателя мало кого удивляет, а некоторые даже считают этот эффект его привычным режимом работы, хотя для новых аппаратов это не так. То что же делать, когда у вас загудел подобным образом или зажужжал автомат?

Прежде всего запомните, что все автоматы устанавливаемые в щиток при нормальных условиях эксплуатации, никогда не должны издавать никаких звуков.

Если же этот звук появился, то в первую очередь определитесь, на что он больше похож:

От этого во многом и будут зависеть все ваши дальнейшие действия.

Такие звуки появляются, когда автомат находится под напряжением и под нагрузкой. То есть, через него протекает ток. При этом, чем больше эта нагрузка, тем громче может шуметь автомат.

Рассмотрим первую неисправность, а именно гудение. Если ваш автомат при работе издает звук подобно пускателю или контактору, это говорит о его дефекте или браке.

Не ищите здесь повреждений в электропроводке, плохих контактов и т.п. Гудящий автомат однозначно нужно менять.

Хотя это и не говорит о том, что защита у него не будет работать как надо.

Он по прежнему может исправно отключаться и срабатывать при коротких замыканиях.

Но сколько времени он так проработает – месяц или два, либо сгорит в любой момент, вы никогда не узнаете заранее.

При этом, если в электрощитке он стоит в одном плотном ряду с другими целыми автоматами, его внезапное повреждение или воспламенение, потянет за собой выход из строя всех соседних коммутационных аппаратов.

Поэтому с заменой лучше не тянуть и сразу же купить другой. Не слушайте советов тех, кто рекомендует просто постучать по корпусу автомата каким-нибудь тупым предметом.

Например, обратной стороной отвертки. Якобы после этого звук пропадает.

Заменить автомат не такая уж и сложная работа, а многие это проделывают даже под напряжением.

Также не пытайтесь самостоятельно его отремонтировать или разобрать. Подобные модульные устройства делаются одноразовыми и не подлежат восстановлению в домашних условиях.

Читайте также  Соединение проводов колпачками СИЗ

Собираются они вовсе не на винтиках, а на заклепках. Эти заклепки можно только высверлить.

Если вы это сделаете, то внутри увидите следующую картинку.

Единственное, что тут может гудеть – это катушка отключения или эл.магнитный расцепитель, который срабатывает при коротких замыканиях.

Его сердечник постоянно находится в магнитном поле, и если он недостаточно поджат, то действительно будет издавать подобный звук. Под воздействием эл.магнитного поля катушка входит в резонанс и начинает вибрировать.

Некоторые при этом замечают, что при включении других приборов, звук пропадает. Но дело здесь не в приборе, а в изменении нагрузки и плотности индукции. Вслед за ней изменяется и амплитуда вибрации, а следовательно и гул.

Например, это может быть вызвано подключением в сеть потребителей с импульсной нагрузкой. Такой, как блоки питания компьютеров или светодиодных лент.

Стоит отключить модную светодиодную подсветку и шум исчезает.

Исправить вы этого не сможете, потому как одни автоматы изначально воспринимают такую нагрузку нормально и работают без посторонних шумов. Ну или по крайне мере вы их не слышите.

А другие будут действовать вам на нервы и гудеть как трансформатор.

Не обвиняйте в этом электриков, они здесь не причем. Просто вам попалось бракованное изделие.

Поэтому покупая даже известные бренды (ABB, Hager, Schneider, Legrand), а не дешевые ИЕК или TDM, вы все равно можете нарваться на неприятность.

Спасает от этого только предустановочные испытания и прогрузка автоматов длительным первичным током. Но 99,9% пользователей этого никогда не делают.

Со звуком в виде жужжания уже немного посложнее. Если вы услышали из своей щитовой именно жужжание, а не глухой гул, срочно ищите причину, иначе дойдет до беды.

Такой звук провоцирует небольшая электрическая дуга, возникающая при плохом контакте. Этот шум может то появляться, то исчезать.

Ваша первостепенная задача, определить конкретное место появления этого очага искрения, путем поочередного отключения всех автоматов в ряду. Нагрузку при этом из розеток не выключайте, иначе треск может пропасть.

Когда нашли виновника, внимательно осмотрите его контакты. В отличие от первого случая (гудение), сам модульный автомат или его внутренние компоненты здесь могут быть не причем.

Как правило, виноватым оказывается недостаточно хороший контакт в месте подключения жил кабеля к клемме.

А что делать, если все контакты вы осмотрели, а видимых следов искрения или подгорания так и не нашли? В этом случае отключите напряжение во всей щитовой, отщелкнув вводной выключатель нагрузки.

Далее подтяните отверткой винтовые зажимы всех коммутационных аппаратов в щитке.

Если у вас есть специальная изолированная отвертка электрика, то сделать это можно и без полного погашения электроэнергии.

После этого включите всю нагрузку заново. Если звук так и не исчез, тогда уже меняйте виновный автомат.

Нельзя оставлять все как есть, даже если видимых следов плавления не заметно. Не забывайте, что чаще всего источником пожара в квартире и доме является электрощитовая. А начинается все с маленького автомата.

Именно в щитовой сконцентрирована вся нагрузка и наиболее плотно расположены все аппараты и провода коммутации.

Стоит возникнуть открытой электрической дуге, и она тут же перенесется на все соседние элементы.

Кстати, если от искрения в розетках уже и появилась хоть и не совсем совершенная, но более менее работающая защита, в виде УЗМ-51МД или УЗИС, то вот сама щитовая от этого практически никак не защищена.

Следует заметить, что работу по перетяжке всех контактов, необходимо проделывать в обязательном порядке хотя бы один раз в год. Даже если у вас ничего не жужжит и не искрит.

Тем более не известно, с каким усилием их затягивали.

Может быть и не дотянули малозаметный 0,1 ньютон метр. А он впоследствии и сыграл свою роль.

Поэтому ежегодная ревизия дает гарантию безопасной и надежной работы всех защитных аппаратов в щитовой. От автоматов, до УЗО и различных реле.

Визуально место нагрева можно и не заметить. Первоначально небольшое темное пятнышко образуется именно на корпусе сбоку.

Если ваш автомат стоит в середине целой сборки, то вы его точно пропустите.

А стоит “прозевать” этот момент, и уже на клемме появляются следы подгорания и оплавления. При этом из-за защитного кожуха, внешней дверцы на эл.щитке или неккоректно установленной пломбы, вы их и не увидите, пока не появится явный запах.

Автоматы с такими подплавленными контактами также идут под замену. Чаще всего это возникает при подсоединении алюминиевых жил.

Например, при подключении к вводному автомату провода СИП.

Еще такой плохой контакт может образоваться при подключении к одному разъему нескольких жил разного сечения.

Это уже будет “косяк” и вина электрика, а не производителя автоматов. Еще одна распространенная ошибка – зажатие в клемме проводов вместе с изоляцией.

Вы этого не заметите, пока не ослабите зажим и не вытащите жилу. Все это постепенно ведет к нагреву.

Как правило, появлению звуков жужжания, может предшествовать образование посторонних запахов. Так что в том, чтобы периодически“нюхать” свою щитовую, нет ничего зазорного.

Если запах появился, это свидетельствует о начале процесса разрушения и плавления пластикового корпуса защитного аппарата.

В этом случае нужно немедленно обесточить всю квартиру и найти дефект. Зачастую вместе с автоматом приходится менять и подгоревшие провода.

С такой оплавленной изоляцией подключать проводку к новому аппарату уже нельзя.

Шум/гул от батарей и стен во время отопительного сезона

14 лет на сайте
пользователь #95178

Добрый день, уважаемые форумчане!

Еще год назад с началом отопительного сезона столкнулся со следующей проблемой: в квартире (особенно в жилых комнатах) постоянно стоит «фоновый» гул, исходящий от стен и батарей.

Как это было: Живу в девятиэтажном доме блок-комнатного типа (чешский проект). Летом 2008 года нам установили в подвал новое отопительное оборудование с насосом для рециркуляции (в целях экономии тепла, т.е. вода гоняется по кругу в доме, пока ее температура не упадет до определенного значения). Как только осенью включили отопление, по нашему стояку пошел этот неприятный гул, который временами достаточно сильно нарастал. Сидеть, а тем более спать в такой «шумихе» крайне неприятно (жена весь отопительный сезон спала в строительных берушах). Пытались бороться с этим на уровне ЖЭС-а. Даже коллективную жалубу составляли (которую, в итоге, успешно там потеряли). В общем, на каждую нашу жалобу у них находилась какая-нибудь отмазка (по-сути, полный игнор наших жалоб).

Еще самое интересное: этот гул слышен не во всех квартирах, а лишь в некоторых. То, что это связано с системой отопления — на 100% уверен.

Новый отопительный сезон — и вот он — новый кошмар для жильцов. Поверьте: реально давит на мозг.

Вопрос: Может, кто сталкивался с таким и как можно с этим бороться. Куда жаловаться, так, чтобы наверняка.

17 лет на сайте
пользователь #15371

Жаловаться в ЖЭС, потом ЖРЭО, потом исполком, потом администрация. Если будут все бумаги, что жаловались по нарастающей и не реагировали, то натянут в итоге всех.

17 лет на сайте
пользователь #15482

По утрам постоянное явление. раньше такого не было. пока в раздумьях о дальнейших действиях..

13 лет на сайте
пользователь #128872

100% была такая тема в прошлом году на этом форуме!

точно помню, что вопрос разрешился. Правда, не помню каким способом

12 лет на сайте
пользователь #150922

1. неправильный подбор насоса (слишком большой напор) или регулятора (завышен условный проход) в результате регулятор постоянно в прикрытом положении. из-за большого перепада давления на регуляторе идет шум.

2. регулятор зашайбирован и шумит шайба. или зашайбирован стояк.

3. шумит сам насос.

4. шумит регулятор ГВС. зашайбирован теплообменник ГВС и шумит шайба.

надо спуститься в тепловой пункт и определить источник шума.

припоминаю аналогичную жалобу по поводу шума. вроде приезжала санстанция и определила, что шум укладывается в СНИПЫ. в судебных разбирательствам по подобным вопросам жилец обычно ничего не добивается, если причина технологическая и ее устранение требует больших средств или кардинальной модернизации техпроцесса.

P.S. да, чуть не забыл. бывают еще экзотические варианты — например обратный клапан на насосе поставили в противоположном направлении или мусор какой-нибудь захоронили внутри трубопровода и заварили. все надо проверять за доблестными монтажниками.

14 лет на сайте
пользователь #95178

точно помню, что вопрос разрешился. Правда, не помню каким способом

припоминаю аналогичную жалобу по поводу шума.

Найти бы эту темку. Вроде, много чего просмотрел по «шуму», но ничего так и не нашел.

Слышал от знакомых про похожий случай. Там, вроде, тоже вызывали санстанцию, но замеры показали превышение. И то женщина там почти два года воевала, прежде чем ЖЭС реально начал что-то делать (и то уже чуть ли не под натиском судебных санкций). В итоге там что-то вроде всяких переходных муфт наставили и прочего. И действительно стало тише.

Причина (на мой взгляд) почти наверняка технологическая и связана именно с насосом. ЖЭС все отрицает и косит на плохих жильцов, которые несанкционированно поврезали себе дополнительные радиаторы (их предположение). Отправляли самим разбираться с жильцами без их участия. Мы потребовали пропустить нас в теплоузел. Они это сделали. Только перед этим по чьей-то команде эти с%ки вырубили насос, и пока мы дошли до подвала, стало действительно тихо. Естественно, что ничего мы в этом случае доказать не смогли. Так что вывод: бодаться чисто с ЖЭСом нет никакого смысла — они ни за что не будут тратить лишнюю копейку на исправление своих ляпов.

Решили обращаться сразу в санстанцию. Только вот хотим это сделать как-то по тихому, чтобы проверка для ЖЭСовцев была как снег на голову, иначе они и в этом случае успеют подготовиться. Потом, наверное, будем действовать по плану sergio-wer:

Жаловаться в ЖЭС, потом ЖРЭО, потом исполком, потом администрация. Если будут все бумаги, что жаловались по нарастающей и не реагировали, то натянут в итоге всех.

Что могу сказать о нас. Жене очень тяжело. Представляете, спать каждую ночь в берушах? Мне после 20-30 минут уши уже болят (когда ремонтные работы делаю). Так что мне приходиться терпеть так. Но она под эту хрень спать не может совсем (очень раздражают высокочастотные звуки). Плюс, врачи говорят, что сам по себе этот звук очень плохо действует на нервную систему (в том числе и иммунитет снижает). Так что надо, как минимум, попробовать разобраться с этим вопросом. Иначе придеться пробовать звукоизолировать стены (геморрой еще тот). Честно говоря, зная о всей нашей бюрократии, оптимизма у меня не очень.

Помогите понять откуда гул в квартире

Уважаемые мастера! Может кто тоже знает как решить эту ситуацию — буду признательна за советы.
С февраля этого года в квартире появился ночью сильный гул. Напоминает звук работающего трансформатора или мотора. Квартира на последнем этаже -над нами технический этаж и надстройка на крыше — типовая 16 этажный панельный.
Гул раньше был ночью и иногда днем , потом вообще пропадал на несколько дней или недель. С сентября его интенсивность увеличилась, теперь работает круглые сутки , может резко прекратиться , потом опять. Этот гул теперь слышно во всех комнатах квартиры, когда кладешь голову на подушку -гудит. Гудят стены. Ходили на тех. Этаж с представителями Ук — там тоже гудит, но невозможно найти точки откуда идет звук. На крыше установлена антенна с белыми чашечками к ней ведет тонкая труба с проводами . Труба проходит через все перекрытия тех.этаж . Но коммунальщики говорят, что она гудеть не может. Так ли это?? Или все же в нее вмонтирован какой то трансформатор — при осмотре его не видно. Может быть такое? Сама труба не гудит. На верху к антенне близко не подойти чтобы послушать она вся в проводах, и на ней табличка -«опасно !напряжение! »
Из вентиляционных шахт на тех.этаже тоже не слышно гула. Ящики провайдеров есть, но от каждого конкретного ящика гул не идет. Лифт в другой стороне и тоже так не гудит. Гул стоит по всему тех. этажу. Что это может быть — подскажите . Просто невозможно переносить этот гул

Читайте также  Как сделать скрытую электропроводку в деревянном доме

Может быть это работает вентилятор системы дымоудаления? Или какой-нибудь трансформатор в машинном отделении лифта — вы туда кстати не заходили?

Какой серии у вас дом?

По своему опыту могу сказать что гудеть могут стояки холодной воды,смеситель у кого то в квартире может быть неисправен.

Галина05 написал :
На крыше установлена антенна с белыми чашечками к ней ведет тонкая труба с проводами . Труба проходит через все перекрытия тех.этаж . Но коммунальщики говорят, что она гудеть не может. Так ли это??

Может и не так. Хорошо бы увидеть фотографию этой конструкции. Если это

и от неё идут достаточно длинные хорошо натянутые не изолированные провода, то в проводах может гудеть ветер и через трубу передавать вибрацию на конструкции дома. Убедиться в этом или отвергнуть эту версию можно
во время гула в квартире послушать саму трубу, можно и на тех.этаже где нет подходящих к ней проводов приложив к ней ухо ,стетоскоп или наконец просто стакан краем прижать к трубе а донышком к уху. Если в квартире слышно без всяких доп. средств, то и там без них должно быть слышно.

Михаил 53; Здравствуйте, Михаил! Спасибо за ответ. Когда удалось попасть на тех этаж во время гула, то я прикладывалась к трубе — от нее конкретно гул не слышен, но на тех этаже слышен общий гул как в квартире. На крыше гул слышен гораздо слабее, тк шум города его гасит. Появление гула не связано с погодой, он появлялся и весной и летом несколько ночей работает, потом пропадает. А сейчас стал гораздо громче чаще и дольше. Вот фото антенна которая вдалеке, к ней близко подойти не дали, она как разро центру над комнатой. и фото вниз идущей через все тех. этажи трубки с проводами внутри. фото

А в квартире гудят внешние стены и между комнатами. Когда вызывали аварийку по лифту, удалось пробраться в лифтовую, там работает трансформатор постоянно, без перерыва и звук постоянный и другой.к тому же лифт от нас по другую сторону от самой гудящей комнаты, еще через три помещения и лестничную площадку. Аварийку сказала, что вентеляция дымоудаления выключена.

Спасибо за ссылки, уже все пересмотрела

volchenok написал :
По своему опыту могу сказать что гудеть могут стояки холодной воды,смеситель у кого то в квартире может быть неисправен.

Спасибо за ответ. Скажите а трубы при этом гудят? А то конкретно когда к ним прикладываешься не слышно.

Designman написал :
Может быть это работает вентилятор системы дымоудаления? Или какой-нибудь трансформатор в машинном отделении лифта — вы туда кстати не заходили?
Какой серии у вас дом?

Спасибо за ответ. Не знаю как определить серию дома? 16 этажный, панельный. Построен в 80х. в лифтовой была с аварийной, там звук другой и постоянный. Они сказали вентеляция дымоудаления у нас выключена и не работает. Не знаю возможно такое? Коммунальщики все скрывают.

это фото не нашего конкретно дома, но у нас такой же

Это конечно не по теме ветки, но

Одни работяги, когда делали у меня ремонт и я «наехал» на них по вопросу качества и порядка оплаты «объяснили», что с ними лучше не ссориться, поскольку у них в арсенале целый комплект «подлянок» начиная от яиц, замурованных под штукатурку и бутылок в кирпичной кладке, до более тонких пакостей.

Так замурованная бутылка с горлышком на улицу почти незаметна, а даже слабый ветерок вызывает такие завихрения, которые передаются стенам. об этом слышал не из одного источника в т.ч. мастер-парнишка, который ставил мне кондиционер, когда я просил его удлинить и вывести в сторону дренажную трубку сказал, что он это сделать конечно может, но по его опыту она будет сильно шуметь от ветра.

В вашем случае возможно образовалось некое пространство (как снаруди дома, так и внутри) где проходящий воздушный поток создает резонансные явления. Характер звука будет зависить от размеров такой полости.

И электрика может быть совсем не причем.

Галина05 написал :
Появление гула не связано с погодой

ИМХО, связан. Меняется температура, меняется натяжение кабелей и растяжек мачт, в какой то момент вибрации попадают в резонанс и вибрации передаются по конструкциям дома

Вадим-1 написал :
И электрика может быть совсем не причем.

Как раз-то в этой серии дома может быть и «причем». У меня точно такая же серия дома и когда делал ремонт сам себе что-то подобное сотворил.
В этой серии «нельзя» или «если делать то аккуратно» розетки на стенах которые являются вент блоком.
Вот и получилась ситуёвина когда слегка провалил нишу для подрозетника в канал. Вроде как заделали но видно осталась щель. Она и издавала шум и то же не постоянно. Пока не переделал слушал эту «музыку»

И был еще один случай когда шум был на этаже. Точнее, гул и довольно приличный.
Здесь Вам уже писали про противодымную вентиляцию. Так вот. В нормальной жизни вентиляторы не работают. Они могут не работать и всю жизнь, пока дом стоит. Но если чьи-то шаловливые ручонки откроют этажные клапана то по шахте вполне возможен такой гул стоять. Такое у меня и было. Что шумело в шахте — не знаю, но пока по всем этажам не прошел и, по закону подлости, на предпоследнем этаже не закрыл клапан шум так и продолжался.

Это мое мнение и его не навязываю

Ким; Серия этого дома II-68. Система дымоудаления в этих домах бывает двух видов:

Вариант 1 — Стоит только один осевой вентилятор для подпора воздуха в лифтовую шахту (окошко его клапана стоит на фасаде посередине со стороны лестницы)

Вариант 2 — все тоже самое как в первом случае + вытяжная шахта через весь дом и клапаны в коридоре на каждом этаже, а так-же центробежный вентилятор на крыше.

Как уже сказал ув. товарищ Ким : если не закрыты клапаны — то от ветра запросто могут крутится вентиляторы при этом создавая неприятный шум, а с учетом того что вентиляторы противопожарной защиты ставятся обычно на перекрытие без пружин — вибрация от них может распространятся на несколько этажей.

Упустил тему из виду,я когда пытался понять что гудит в подвале,просто потрогал трубу холодной воды,вибрация была конкретная.

Галина05 написал :
Михаил 53; Здравствуйте, Михаил! Спасибо за ответ. Когда удалось попасть на тех этаж во время гула, то я прикладывалась к трубе — от нее конкретно гул не слышен, но на тех этаже слышен общий гул как в квартире. На крыше гул слышен гораздо слабее, тк шум города его гасит. Появление гула не связано с погодой, он появлялся и весной и летом несколько ночей работает, потом пропадает. А сейчас стал гораздо громче чаще и дольше. Вот фото антенна которая вдалеке, к ней близко подойти не дали, она как разро центру над комнатой. и фото вниз идущей через все тех. этажи трубки с проводами внутри. фото

Только это на антенны, а мачты сети проводного вещания (радио), тоже может запросто гудеть — особенно в мороз. Что не дали близко подойти — это хорошо Если это линия которая соединяет ТП радиосети, то там запросто может быть на проводах 960 вольт и самое главное что они идут без изоляции.

Помню как с вечера и до самого утра начиналась сильная вибрация в обратке стояка горячей воды на площадке. Её так трясло, что она билась об края отверстия в бетонном полу. Спустя несколько дней я точно знал, что это гудит грибок в кране в подвале (я думаю, что вы знаете, как передаётся вибрация неисправного крана соседа по стояку ). Зашел в УК и объяснил в чем дело, те сказали, что всё заменено и гудеть нечему. Потерпел ещё неделю, потом опять в УК и «поболтал» с инженером и о чудо, гул пропал .

Я к тому, что нужно УК напрячь, пусть разбираются. Можно для выявления гуделки, отключить всё воду в доме и посмотреть что изменится, если не поможет, отключить полностью всё электричество от дома, если и это не поможет, тогда искать образование завихрений.
30 минут на все отключения и вы точно будете знать где не искать проблему.

Я к тому, что нужно УК напрячь, пусть разбираются. Можно для выявления гуделки, отключить всё воду в доме и посмотреть что изменится, если не поможет, отключить полностью всё электричество от дома, если и это не поможет, тогда искать образование завихрений.
30 минут на все отключения и вы точно будете знать где не искать проблему.[/QUOTE]

Спасибо за ответ! Если бы ук можно было напрячь. Я с февраля начала и звонить, и писать, и жаловаться. В апреле пришли проверить лифт, но он нормально работает и так не гудит. Потом писала в управу, префектуру, мэрию — одни отписки и спускают все опять вниз. В сентябре соизволила прийти послушать поздно вечером мастер по дому. Сходили с ней на тех этаж — там гудит, она сказала, что не знает, что, может барабашка. Обещала созвать провайдеров, потом сказала, что они ее не слушаются -жалуйтесь на моего начальника, а все мое хозяйство я проверила -все в порядке. Пожаловались в жилинспекцию — отписка, что будут кабель до 15 января! перевешивать. А я точно знаю, видела, что его уже перевесили слегка на стене на метр ниже. Ходила на прием к главе управы — она обещала прийти и разобраться, но только утром, потому что ночью она не работает и хочет спать-отдыхать. Пришла прошлась по тихому на тот момент тех.этажу, спустилась в квартиру и сказала -» видите как у вас тихо, прямо идеальная тишина. Почему вы не хотите платную экспертизу вызвать? (15000руб), я думаю это у вас соседи что-то включают, соседи сверху». ( конец цитаты) мы живем на последнем этаже! Писала в роспотребнадзор — через месяц пришло письмо, что этот вопрос находиться в компетенции городского Роспотребнадзора и они переслали это туда, а еще через месяц пришло письмо из городского отделения, что этот вопрос должен решать районный роспотребнадзор и они переслали этот вопрос обратно. А вчера пришло письмо, что роспотребнадзор знает, что у нас на тех.этаже и крыше нет никакого радио оборудования и шуметь там нечему. Это при том что у нас на крыше стоят шесть антенн или мачт и куча ящиков провайдеров. Так что никто ничего искать не собирается, только сами, своими силами((((( и на тех.этаж без них не попадешь( уже не знаю что делать(((
Стояки в квартире не гудят и не вибрируют. На техэтаже труба идет по периметру всей внешней стены дома, обмотана белым, а где не обмотана я слушала не гудит.

Читайте также  Можно ли подключить розетку для стиральной машины проводом ВВГ 3*1,5?

Суды о законности монтажа кондиционера на стене МКД

УО, обязанные следить за состоянием фасада МКД, нередко обращаются в суд с требованием к владельцам кондиционеров о демонтаже установленного на стене оборудования. Ключевым в таком процессе становится вопрос о необходимости согласия ОСС на монтаж кондиционера. Читайте о том, как на этот вопрос отвечают суды.

Почему УО должна следить за размещением кондиционеров

Наружные стены дома входят в состав общего имущества собственников помещений в МКД (ч. 1 ст. 36 ЖК РФ). Если собственники заключили договор управления с организацией, то именно УО несёт ответственность за содержание и ремонт общего имущества дома.

В том числе она должна следить за тем, чтобы без разрешения на стенах многоквартирных домов не крепились кондиционеры, а также растяжки, вывески, рекламные конструкции (п. 3.5.8 постановления Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170). При этом закон не устанавливает, кто выдаёт подобное разрешение и в каком порядке.

Порядок получения разрешения на монтаж кондиционера может быть закреплён в нормативно-правовом акте, принятом на уровне субъекта РФ. В таком случае установку кондиционера (иначе – сплит-системы) на наружных стенах МКД необходимо согласовать в органах местного самоуправления. УО в свою очередь проверяет, чтобы у владельца оборудования были на руках разрешительные документы.

Но не во всех регионах есть утверждённые регламенты для таких ситуаций. И управляющие организации, требуя от владельцев сплит-систем их демонтажа, чаще всего ссылаются на отсутствие согласия общего собрания собственников и нарушение прав других собственников помещений в МКД. Важным обстоятельством в таком случае является статус дома как памятника культурного наследия.

Рассмотрим несколько судебных дел, в которых принимались противоположные решения по спорам о правомерности размещения кондиционеров на фасадах многоквартирных домов без разрешения других собственников.

Почему суды требуют разрешения ОСС для монтажа кондиционера

Суд рассматривал иск одного собственника квартиры в МКД к другому, установившему кондиционер на уровне третьего этажа. Истец утверждал, что оборудование соседей нарушает целостность фасада, приводит к формированию излишней влаги в квартирах и установлено без согласия других жителей МКД.

Судья указал на то, что общие помещения МКД принадлежат собственникам квартир на праве общей долевой собственности (ч. 1 ст. 290 ГК РФ, ст. 36 ЖК РФ). Распоряжаться общим имуществом в долевой собственности можно только по соглашению всех участников (ст. 246 ГК РФ, ч. 2 ст. 36 ЖК РФ). Решение об использовании общего имущества МКД принимается на общем собрании собственников в МКД (ч. 1 ст. 46 ЖК РФ).

Поскольку ответчик не представил суду документов, подтверждающих согласование установки кондиционера на ОСС, то суд признал, что владелец сплит-системы злоупотребил своим правом на использование общего имущества МКД. По мнению суда, кондиционер был размещён на фасаде дома несанкционированно и подлежит демонтажу.

Подобные выводы изложены в решении Тюменского районного суда от 13.12.2017 № 2-2765/2017. В заключительной части документа прямо указано на то, что для установки оборудования на фасаде многоквартирного дома необходимо получить согласие общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

Ленинский районный суд Санкт-Петербурга в решении от 27.11.2017 № 2-1353/2017. обратил внимание на то, что установка кондиционера рассматривается как переоборудование помещения или реконструкция здания (ст. 25 ЖК РФ). На подобные работы необходимо согласие органов местного самоуправления и ОСС дома.

Почему суд позволил не получать согласия ОСС на монтаж кондиционера

Таганрогский городской суд Ростовской области в решении от 13.12.2017 № 2-4914/2017 обосновал, почему согласие ОСС для установки сплит-систем не требуется.

Собственник одной из квартир МКД подал в суд на соседа, установившего кондиционер без разрешения других жителей дома. Истец утверждал, что сплит-система работает с превышением допустимого уровня шума, создает излишнее намокание наружной стены и облегчает проникновение в квартиру сторонних лиц.

Суд, рассматривая обстоятельства дела, ссылался на п. 45 постановления Пленума ВС РФ № 10 и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29.04.2010 № 22. В судебных документах разъяснено, что иск об устранении нарушения прав может быть удовлетворён в том случае, если истец докажет, что действия ответчика нарушают его право собственности.

Поэтому суд назначил проведение санитарно-гигиенической экспертизы, чтобы установить, превышает ли работающая сплит-система кондиционера допустимый уровень шума и оказывает ли она вредное воздействие на истца. В заключении экспертизы отмечено, что уровень шума соответствует САнПИН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания жилых зданиях и помещениях» и не вредит соседям.

Также было проведено внешнее обследование фасада дома, которое не установило повреждений внешней кладки или внутренней отделки в помещении истца. Отверстия для кабелей были загерметизированы.

При этом суд не принял во внимание доводы о том, что кондиционер установлен без разрешения ОСС. Поскольку собственники в МКД владеют и распоряжаются общим имуществом дома, то, согласно ст. 209 ГК РФ, собственник вправе совершать по отношению к принадлежащему ему имущества любые действия, которые не нарушают законодательство и права других лиц.

К компетенции ОСС относится принятие решений о переустройстве и переоборудовании помещений МКД. Суд установил, что установка кондиционера не является переоборудованием или переустройством помещений в МКД в соответствии с их определением в ЖК РФ, поэтому получение разрешения ОСС на это не требуется.

Согласно п. 3.5.8 постановления Госстроя РФ № 170, управляющая организация должна следить за тем, чтобы на фасаде здания без разрешения не были закреплены кондиционеры. При этом получение такого разрешения не относится к полномочиям общего собрания собственников помещений в МКД. Установка сплит-системы не влечёт уменьшения общего имущества жителей дома.

Судья отметил, что в законодательстве не регламентирован порядок выдачи разрешений на установку кондиционера и не указаны органы, которые имеют полномочия на выдачу таких документов.

Поскольку суд пришёл к заключению, что согласия ОСС на установку оборудования не нужно, а сама сплит-система не нарушает прав истца и не оказывает негативного воздействия на жителей дома, суд отказал в удовлетворении иска.

Таким же образом решил спор Центральный районный суд Красноярска в решении от 24.05.2017 № 2-523/2017, отказав управляющей организации, требовавшей принудить собственника квартиры демонтировать установленный без разрешения кондиционер.

Почему суд разрешил не демонтировать кондиционер с дома – объекта культурного наследия

Отдельно рассмотрим дело о размещении кондиционера на фасаде дома, признанного объектом культурного наследия. Установка оборудования в таком случае рассматривается как нарушение пп. 2 п. 1 ст. 47.3 Федерального закона от 25.06.2002 № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации». Закон запрещает любые работы, которые изменят предмет охраны либо ухудшат условия его сохранности.

Собственник квартиры в доме получил предписание демонтировать установленный кондиционер, поскольку МКД был признан объектом культурного наследия. Оборудование не было демонтировано в установленный срок, и департамент охраны объектов культурного наследия Ярославской области обратился в суд с иском.

Суд, рассмотрев все обстоятельства дела, встал на сторону собственника сплит-системы, поскольку МКД стал объектом культурного наследия после того, как кондиционер был установлен. Следовательно, дом был принят под охрану в том виде, каким он был до включения в реестр охраняемых объектов – с установленным на фасаде кондиционером.

Также суд обратил внимание истца на то, что дом стал объектом культурного наследия в конце 2013 года, но до 2017 года собственнику оборудования не предъявлялось требований о демонтаже. Иск департамента был отклонён.

Как УО добиться демонтажа кондиционера через суд

Обобщая приведённую судебную практику, отметим, что у судей нет единого мнения о том, нужно ли для монтажа сплит-системы получить разрешение других собственников квартир. Поэтому, обращаясь в суд с иском к владельцу установленного на стене дома кондиционера с требованием о его демонтаже, УО обязательно должна доказать хотя бы один из фактов:

  • что нарушена процедура получения разрешения на установку кондиционера, закреплённая в принятом на уровне региона НПА (при его наличии);
  • что установка кондиционера повлекла переустройство или перепланировку общего имущества МКД, на что обязательно должно быть получено согласие ОСС;
  • установленный кондиционер нарушает права других собственников помещений в многоквартирном доме (повышен уровень шума или влажности, нарушена целостность фасада и др.);
  • что кондиционер установлен на доме, признанном объектом культурного наследия, после включения МКД в соответствующий реестр.

При этом, если Госжилинспекция при проверке выдаст управляющей организации предписание о демонтаже кондиционера, то не делать это УО может только в случае, если удастся доказать, что оборудование установлено в соответствии с законодательством. В ином случае УО может быть привлечена к административной ответственность по ст. 7.22 КоАП РФ.

Получите согласие общего собрания собственников на монтаж кондиционера – проведите собрание с помощью сервиса «ОСС на 100%» .

Алексей Бартош/ автор статьи
Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Gk-Rosenergo.ru
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: